Les offres des opérateurs sont complexes, mais ce n'est rien par rapport aux promotions et aux nouvelles formules de tarification, qui recèlent parfois des pièges dont, faute d'information, on ne s'aperçoit qu'à la réception de la facture !
Cette page rassemble des commentaires trouvés sur les forums de discussion publics, et sur des listes de diffusion. Je n'en suis pas l'auteur, mais les remarques m'ont semblées fondées et importantes pour les clients de téléphonie mobile.
Plusieurs sites web poursuivent le même objectif:
From: Frederic Dumas <f.dumas@ellis.siteparc.fr>
Date: 06/12/1999
Vu au Sircom 99, par le petit bout de ma lorgnette, au hasard des stands.
La validité des infos repose en bonne partie sur ce qui m'a été dit sur les
stands.
- 1 - L'attraction
La "vending machine" de SFR a amusé la galerie. Moins ambitieux que le lecteur
de carte bancaire intégré dans la batterie du MC840 chez Sagem, le distributeur
de boissons du stand Cegetel illustrait lui aussi un procédé de télépayement.
Prenez un portable SFR, composez le 2242 (ou le 01 71 00 01 50 pour les abonnés
à un autre réseau); un automate vocal vous demande votre choix; composez le
numéro inscrit sous la canette, la barre de Mars, ou le paquet de M&M. L'appel
et fini, et vous voyez le distributeur lâcher la marchandise.
L'hôtesse utilisait un Alcatel One Touch; une application embarquée (peut-être
sur SimToolkit ?) lui permettait de commander le distributeur sans passer par
le serveur vocal.
Le principe était déjà testé en Finlande il y a deux ans : la fonction
d'authentification de la carte SIM permet à l'opérateur télécom de vous
facturer pour le compte d'un commerçant tiers (ici, le distributeur de
boissons).
Par exemple :
"Consommation hors-forfait = 5Frs - 1 Gini" :-)
Dans cette démo, les visiteurs n'ont payé que le coût de la communication (les
marchandises étaient offertes). En grandeur réelle, un numéro de série sur le
distributeur permettrait de préciser le lieu de la commande.
Pas d'abus: le serveur vocal mis en place enregistrait les numéros de portables
utilisés, et refusait plus d'un essais par jour. Mais... il suffisait d'appeler
le copain à Marseille pour lui demander d'accéder au serveur avec son propre
portable, et de faire tomber la canette à 800 kms de distance...
Petit joueur, va.
- 2 - La carte bleue dans le mobile
Sagem présentait une solution de payement à distance sécurisé, une alternative
à la spécificaion par Intel et Microsoft d'un lecteur de carte bancaire sur PC.
Son MC840 est un mobile "tri-slot".
- six contacts pour la carte SIM
- six contacts pour la carte bancaire
(elle s'insère dans la batterie)
- six contacts pour la carte à puce gérant l'application bancaire.
(cette application pourrait être hébergée dans une carte Sim Toolkit,
mais la smart card supplémentaire évite de remplacer les cartes SIM
déjà émises par l'opérateur)
Lors de la commande, le client précise au commerçant son numéro de téléphone
mobile. Cette information non confidentielle ne réclame pas un acheminement
sécurisé.
Le commerçant transmet ce numéro de téléphone à l'intermédiaire financier dont
dépend le client (pour le moment, ce n'est pas difficile, je crois me souvenir
qu'une seule banque participe à l'expérimentation; ultérieurement, ce
pourrait-être le GIE Carte Bancaire).
C'est cet intermédaire qui va se charger d'effectuer la transaction (débit du
compte du client, crédit du compte du commerçant) et de garantir sa
non-répudiation. La hiérarchie des rôles n'est donc pas bouleversée dans ce
système.
Techniquement, les choses se déroulent ainsi :
a) La banque utilise le réseau de l'opérateur de téléphonie mobile pour
interroger la carte; la transmission se fait par SMS, et recourt
problement à des procédures de "test sans apport de connaissance"
(Zero Knowledge Test), c'est à dire qu'une personne écoutant la ligne
n'apprendrait rien des secrets contenus dans la carte bancaire.
b) L'objet et le montant de la transaction s'affichent sur le téléphone
(c'est le rôle de "l'application bancaire" embarquée sur la troisième
carte à puce). Le client autorise (et certifie) son achat en tapant
son code secret à quatre chiffres. La réponse remonte vers la banque,
qui en informe le commerçant.
- avantage :
Le système est exploitable aussi bien pour les achats en ligne par internet,
que pour les achats par correspondance classiques. C'est sa supériorité sur la
carte bancaire reliée au PC, qui ne permet pas de transmettre une information
sécurisée de vive-voix.
- inconvénients :
D'après mon interlocutrice, les partenariats sont loin d'être définis; pour les
seules transactions françaises, l'implication du GIE Carte Bancaire n'est pas
assurée, le système en est à ses premiers balbutiements auprès de
500 utilisateurs et de quelques grands vpcistes.
Le système ne pourra probablement être viable que si le GIE (et au niveau
international, des groupements tels que VISA ou Mastercard) restent les
interlocuteurs uniques des commerçants, c'est à dire acceptent de "traiter" ces
numéros de téléphones (c'est à dire d'ouvrir autant de connections SMS qu'il y
a de transactions). A moins de monter de toutes pièces un organisme "centre de
gestion" de ces numéros ? Le système ne requiert-il pas aussi des accords
d'acheminement fiables des SMS entre les opérateurs GSM ? Plusieurs freins en
perspective.
De plus, le commerçant doit faire remonter vers l'intermédiaire financier le
numéro de téléphone du client par un nouveau canal, son terminal de payement
électronique classique n'étant pas prévu pour (à moins qu'une mise à jour
logicielle...). Nouveau frein.
Ensuite, quels seront les commissions exigées par les uns ou les autres ? Dans
ce schéma, la valeur ajoutée de l'opérateur de téléphonie mobile est faible (il
ne sert que de tuyaux entre la banque et la carte), contrairement au système
présenté par Cégétel, où il peut prétendre à un commissionnement pour l'acte de
facturation. Les opérateurs ne vont pas se précipiter.
Enfin, le blackout persiste sur la sécurité compromise de la carte
bancaire à puce
From: "leboudecd" <leboudecd@infonie.fr> In : fr.reseaux.telecoms.mobiles Date: 6/11/1999 Abonné ola depuis environ 2 ans, j'ai contacté le service ola fin juin pour connaitre les conditions d'échange de mon portable. Une offre "privilégiée" m'est faite: 990f pour un c25 siemiens + obligation de prolonger mon contrat de 12 mois supplémentaires apres la date anniversaire. Je m'étonne de ces conditions alors que le même appareil est vendu à l'époque chez FT 450f avec 12 mois d'abonnement. "Dans ce cas , voyez avec votre agence FT", me répond l'opératrice. Je me rends donc dans mon agence FT, ou j'expose le problème à un employé plutot sympatique qui me propose de me vendre un coffret ola à 490f tout en conservant ma carte sim. J'accepte donc cette offre. Il y a quelques jours mon mobile tombe en panne. Je me rends donc dans mon agence FT (toujours la même) où l'on me demande de prendre contact avec le service client ola. Et là, surprise ! Il m'est répondu que mon téléphone m'ayant été vendu par l'agence FT à des conditions non prévues par ola (je gardais le même abonnement), mon appareil n'est pas garanti ! A moi de me débrouiller avec mon agence FT qui n'aurait pas dû me le vendre ! Je suis retourné voir mon agence qui me propose pour unique solution de me vendre un nouveau telephone aux conditions de renouvellement ola soit 290f + 24 mois (!!!) de prolongation de l'abonnement. Ce meme appareil est aujourd'hui vendu 90f avec 12 mois d'abonnement... En résumé je suis coupable d'avoir été client FT, et FT-ola nous prend vraiment pour des imbéciles... J'ai donc l'intention de résilier mon contrat et d'aller voir ailleurs. Bien qu'à ce sujet aussi, FT nous prend pour des caves et n'autorise la résiliation qu'une fois par an à la date anniversaire du contrat, avec un préavis de 2 mois! Mai là, j'ai pas du tout l'intention de me laisser faire !
From: oboudot@my-deja.com In : fr.reseaux.telecoms.mobiles Date: 28/10/1999 Voici un petit compte-rendu sur l’état de l’activation de l’EFR le 28 octobre : Il apparaît bien que l’activation n’a été mise en place qu’à Paris et en très proche banlieue ; La limite de fonctionnement se situe à Meudon au sud-ouest (à Sèvres on passe en FR), à Courbevoie/La Défense au nord-ouest (la Garenne- Colombes est en FR), et à Fontenay sous Bois à l’est (Le Perreux est en FR). Par ailleurs, dans le nord-est, c’est un vrai gruyère : Pas d’EFR à la porte de la Villette, mais on en trouve à Pantin !
From: Julien LAMY <jlamy@free.fr> In : Liste de secours BoT <Botophones@listbot.com> Date: 31/08/1999 Tout le monde a entendu parler du report de minutes qui arrive chez BoT en septembre avec les nouveaux forfaits Ultymo. Et tout le monde a déjà une idée claire de ce qu'est le report de minutes: on n'est pas obligé de consommer tout son forfait sur un mois, on peut accumuler un stock de minutes, dans la limite de la durée du forfait, ce qui évitera de dépasser son forfait si on consomme plus les mois suivants. Et bien ce n'est PAS DU TOUT ce qui va se passer chez BoT. En effet dans les pubs pour les forfaits Utlymo qui ont été envoyées il est précisé que les minutes reportées ne sont utilisables que le mois suivant, et une fois le forfait épuisé. Vous ne voyez pas la différence ? Alors prenons un exemple: J'ai un forfait 2h, je consomme: 1h30 le 1er mois 2h le 2ème mois 2h30 le 3ème 1) Avec un VRAI report de minutes (celui de Ola par exemple, mais aussi celui de One2One en Angleterre où les minutes reportées sont consommées en priorité le mois suivant): J'ai 30 min reportées à la fin du 1er mois qui sont consommées au début du 2ème, à la fin duquel je reporte à nouveau 30 min, que je consomme le 3ème. Au bout du compte avec une consommation irrégulière de 6h en 3 mois je ne paye pas de hors forfait, super, c'est génial le VRAI report de minutes. 2) Avec le FAUX report de minutes à la sauce BoT: J'ai 30 min reportées à la fin du 1er mois, qui sont PERDUES à la fin du 2ème puisque je ne les ai pas consommées et qu'elles ne sont valables que le mois suivant. Je dois donc payer 30 min hors forfait le 3ème mois. Au bout du compte TOUT SE PASSE EXACTEMENT COMME SI JE N'AVAIS PAS LE REPORT DE MINUTES ! Qu'est-ce donc que ce machin que BoT essaie de vendre comme du report de minutes mais qui dans bien des cas ne reportera rien du tout, et ne permet pas une vraie souplesse de consommation en restant dans le forfait ! JL. > Bonjour, il me manque le message auquel vous répondez, et j'aimerais bien > savoir pourquoi vous parlez de FAUX report des minutes... Parce que contrairement à ce que font TOUS les autres opérateurs qui proposent le report de minutes les minutes reportées ne sont consommées qu'une fois le forfait épuisé, sinon elles sont perdues. Je reprends donc mon exemple, avec un forfait 2h: Mois Consommation FAUX report de BoT VRAI report ---- ------------ ------------------ ----------- 1er 1h30 30 min reportées 30 min reportées 2ème 2h les 30 min sont perdues 30 min consommées/reportées 3ème 2h30 30 min HORS FORFAIT 0 min hors forfait Conclusion: avec le FAUX report de BoT tout se passe dans mon cas comme s'il n'y avait pas de report du tout, je paye 30 min hors forfait le 3ème mois. Avec un VRAI report, celui proposé par Ola ou SFR, je n'aurais rien payé du tout. JL.
From: Frederic Dumas <f.dumas@ellis.siteparc.fr> In : fr.reseaux.telecoms.mobiles.bouygtel Date: 15/09/1999 Mon frère à ouvert une ligne en juillet, incité par la promotion d'une heure mensuelle de communication gratuite pour les étudiants. Le service clientèle refuse de l'en faire bénéficier, au motif qu'il a souscrit quelques jours plus tard l'option Entre-nous avec moi qui ne suis plus étudiant. Or: - Rien sur les différents formulaires à remplir ne prévient d'une incompatibilité entre l'offre promotionnelle Etudiants et l'option payante Entre-nous. - En juillet, le service clientèle BoT a confirmé au vendeur de la Botique au moment de l'ouverture de ligne que les deux étaient cumulables ! Les échanges avec le 614 sont un dialogue de sourds. Mais à quoi sert donc ce service ?!? Les CDC ne semblent pas savoir qu'une offre "promotionnelle" est destinée à séduire le client: "ah non, on vous a mal renseigné, mais je ne peux rien pour vous". Aucune initiative pour proposer une solution alternative en dédommagement, seul le souci de dégager la responsabilité de Bouygues Telecom semble compter. C'est navrant, mais il est facile de jeter le 614 dans la contradiction. Les CDC expliquent en effet indifféremment et (presque) sans se troubler : - Lorsqu'un étudiant "cède" son contrat à un non-étudiant dans le cadre de l'option "Entre-nous", il perd le bénénéfice de son heure gratuite puisque le nouveau "titulaire" du contrat n'est pas étudiant. Pour nous convaincre, on nous explique que c'est le "statut" du "titulaire" qui s'applique à l'ensemble des lignes. Maintenant, raisonnons à l'inverse: - Lorsqu'un non-étudiant "cède" son contrat à un étudiant bénéficiant d'une heure mensuelle gratuite, dans le cadre de l'option "Entre-nous", pensez-vous qu'il gagne le bénéfice de l'heure mensuelle gratuite ? "Non, ce n'est pas possible". Mais le "titulaire" des contrats n'est-il pas étudiant pourtant ? Et son "statut" ne devrait-il pas s'appliquer à l'ensemble des lignes, comme dans le cas précédant ? Bref, les arguties pseudo juridiques du 614 sont exaspérantes de méconnaissance et de mauvaise volonté. En étant moins poli, on parlerait de foutage de gueule. Offres... promotionnelles ? Dans cette affaire, il y aurait peut-être matière à saisir la DDCCRF des Yvelines (dont dépend le siège social de BoT). En effet, inciter à l'ouverture de ligne avec des promotions qui se révèlent ultérieurement inapplicables s'apparente à de la publicité mensongère. Pour mémoire: DDCCRF des Yvelines 30, rue Jean Mermoz - 78035 VERSAILLES cedex Tel: 01.30.84.10.00 En fait, il apparait nécessaire que l'étudiant expédie d'abord son formulaire promotionel, s'assure de l'activation de son heure gratuite mensuelle, et seulement ensuite active l'option Entre-Nous. Une note interne du 20 août précise aux CDC que dans ces conditions, l'étudiant continuera à bénéficier de son heure gratuite. Sans doute un problème de procédure informatioque, pour lequel on a essuyé les plâtres.
From: Frederic Dumas <f.dumas@ellis.siteparc.fr>
In : fr.reseaux.telecoms.mobiles.bouygtel
Date: 01/04/1999
Comme de nombreuses contributions l'ont déjà expliqué sur ce forum, sur
le réseau Bouygtel, il est possible de modifier le renvoi vers sa boîte
vocale, grâce aux codes GSM précédemment cités.
Ces séquences de codes sont normalisées et identiques pour tous les GSM.
On peut en trouver la liste sur l'Internet par exemple aux adresses :
http://www.mobileworld.org/gsm/reference.htm
http://www.mjah.demon.co.uk/gsm/
Grâce à ces codes, ont peut allonger le délai avant renvoi, ou
simplement annuler le renvoi systématique en cas de non réponse.
Il semble que le service clientèle ait reçu instruction de nier
l'existence de ces fonctions.
L'enjeu financier existe : chaque client qui désactive le renvoi
systématique sur sa boîte vocale est un client qui génère moins d'appels
entrants. A 3 Frs par appel, la boîte vocale génère une facture non
négligeable... pour ceux qui ne peuvent vous joindre !
A la vérité, la position de l'opérateur vis-à-vis de ses clients sur ce
point n'est pas très saine.
D'un côté, questionné sur ce sujet, le vice-président de BoT assure
auprès de l'ART que tout client peut demander gratuitement l'annulation
du renvoi systématique vers son répondeur.
De l'autre côté, le service clientèle maintient ses réponses ineptes et
contradictoires, telles que :
- "ça n'est pas possible"
- "la MeVo n'est pas parametrable",
- "il n'existe pas de codes GSM",
- "la suppression est impossible",
- "la suppression est irreversible et coûte 75F",
- etc.
Lorsque la conversation avec le chargé de clientèle devient cordiale,
celui-ci peut se laisser aller à confier : "on a reçu instruction de ne
pas donner les codes de configuration GSM; mais vous pouvez les demander
dans une boutique SFR ou Itineris, ce sont les mêmes".
Enfin, inutile de chercher dans les menus des téléphones mobiles les
options correspondantes : sur les modèles personnalisés pour Bouygues
Telecom, elles ont été consciencieusement supprimées.
From: incognito <inco-gnito@ifrance.com> In : fr.reseaux.telecoms.mobiles.bouygtel Date: 31/10/1999 D'après la doc Nomad, on peut activer le forfait Nomad sans engagement en appelant gratuitement le suivi conso au 630. Mais, pour l'arrêter, il faut passer par le Service clientèle au 634 et ce n'est plus gratuit !! Pas fou chez Bot. C'est une des différences avec le forfait Sfr Entrée libre sans engagement où on peut arrêter le forfait en appelant gratuitement le suivi conso au 950 et c'est pris en compte le lendemain.